Daca tot n-avem sansa sa vedem vreun om care a votat de mai multe ori la aceleasi alegeri.
Daca tot nu-i putem identifica pe cei care se cred reprezentantii poporului desi au fost votati multiplu.
Daca tot nu-i putem invinovatii pe cei care au mintit, pe cei care au furat sau pe cei care au cumparat voturi.
Daca tot nu-i putem ameninta cu sanctiuni materiale imediate (confiscarea mijlocului de transport) pe cei care dau o mana de ajutor la furt.
Hai macar sa infiintam un cont public si sa facem o campanie in care sa-i rugam pe cei interesati de soarta democratiei din Romania sa doneze bani …. astfel incat sa nu mai fie nevoie ca guvernul minune sa economiseasca bani organizand referendumul antiparlamentar simultan cu alegeri prezidentiale . Cat poate sa coste? Oricum cersim bani europeni pentru orice, poate ca vor intelege ca asta e o cauza buna, si poate ca vor intelege si romanii.
Mi se pare ca o actiune civica/politica de genul asta e mai eficienta decat motiuni fara perspective si greve fara viitor.
Tags: alegeri, ratare, sistem totalitar
Eu n-am nimic împotrivă să fie toate alegerile în aceeaşi zi, mi se pare firesc să se întâmple aşa.
Dar aş da un leu să se facă o dată “registrul electoral”, electronic, şi liste electorale uşor de scanat, şi un soft corespunzător, ca să ştim în trei zile de la alegeri cine a votat de câte ori!
Iar pentru asta chiar că se pot cere bani europeni.
Nu mai gandi in proiecte. mai citeste prima parte a postului:) nu-ti dai seama ca s-ar gasi un milion de motive pentru care softul ala n-ar merge, nu s-ar putea, ar fi imposibil. Gandeste-te doar cum arata acum bazele de date de la evidenta populatiei in conditiile in care s-au tot pompat bani in ele.
Ce zic eu e mult mai simplu: guvernul zice ca face o economie de x lei suprapunand cele doua. … Societatea civila prodemocratica se strofoaca si gaseste cei x lei care sa nu mai fie asta motivul.
PS: chiar daca tu n-ai nimic impotriva … tot ar trebui sa te ingrijoreze ca unii considera ca asta e o tactica de a “influenta” alegerile.
Sunt de acord că e o tactică prin care se va influenţa rezultatul alegerilor. Referendumul va aduce mai mulţi oameni la vot, pentru că tema e mai interesantă pentru ei decât alegerile propriu-zise. Rezultă că rezultatul alegerilor va fi altul decât în absenţa plebiscitului.
Nu sunt convins că va fi neapărat o schimbare în favoarea actualui preşedinte, cred că e o loterie aici.
Eu mă gândesc la principiu. Dacă tot avem de făcut mai multe alegeri, ce sens are să pierdem vreme şi nervi în mai multe zile? Suntem suficient de maturi încât să ne descurcăm cu mai multe buletine de vot în braţe (iar dacă nu suntem ne merităm soarta). Ca principiu general, sunt pentru suprapunerea tuturor alegerilor care pică în acelaşi an. Nu văd un motiv suficient de bun ca în acest caz particular să facem altfel
Vezi mai Ovidiu d-aia avem noi democratie originala (sau am avut ca zilele astea e incert) pentru ca noi contextualizam principiile democratiei.
Pe speta in sine iti dau dreptate ca eloterie, ba chiar am scris zilele trecute ca e ogreseala de tactica a candidatului B sa puna alegerile in primul tur.
Dar ca principiu daca ai doua soiuri de alegeri in acelasi timp este imposibil sa nu existe contagiune intre ele. oricat de matur te crezi cu siguranta vei fi influentat de pozitiile prezidetialilor fata de parlament si respectiv de rostul parlamentului in raport cu prezidentialul favorit. iar cand simultaneitatea asta e provocata de unu din candidati … ma tem ca e dovada ca acel candidat nu vrea alegeri si corecte.
Si asta ar trebui sa fie independent de aprecierile noastre ca-l ajuta sau nu.
Ca sa revin la contextualizare e usor de inteles de ce asteptam o transa dintr-un imprumut inainte de a divorta, e usor de inteles si cum un guvern organizeaza concursuri de functii apolitice si apoi acelasi guvern ii da jos pe aia care au dat concurs si ii pune pe unii care o sa dea concurs. Sa stii ca eu pot intelege contextual inclusiv pe cei care fura voturi sau pe cei care-si vand votul pentru diverse avantaje.
Problema este cat de mult credem in principii si cat de dispusi suntem sa le contextualizam sau sa le reinventam. Cum spunea un prieten ieri … “E un drept fundamental la care ţin infinit mai mult decât la o informaţie oarecare” … si eu cred ca nici nu ne costa asa de mult ca sa aparam “alegerile libere si corecte”
Eu cred că referendumul este doar o chestie de campanie electorală. Iar din câte știu eu, campania electorală se termină cu 2 zile înainte de alegeri, iar referendumul este în ziua alegerilor. Mi se pare cam aiurea asta,…
iullyan: multa lume stie ca-i o chestie de campanie electorala, nu cred ca-i polemica pe asta. Numai ca unii cred ca e de bine pentru “al lor” si de aici … parerile devin impartite
Dar ca principiu daca ai doua soiuri de alegeri in acelasi timp este imposibil sa nu existe contagiune intre ele.
Sunt de acord. Doar că sunt de părere că e un lucru bun, care nu afectează corectitudinea alegerilor, ba chiar îmbunătăţeşte procesul electoral
Atenţie, vorbesc strict de principiu, nu mă interesează cine candidează şi cine câştigă din asta. Eu sunt pentru suprapunerea alegerilor de tot felul într-o singură zi. E mult mai bine decât de trei ori într-un an.
Până la urmă, noi pentru ce-i alegem pe oamenii ăştia? Nu pentru care-i mai frumos. Preferabil, pentru ideile lor. Atunci mă interesează cum se poziţionează faţă de nişte “issues” concrete. Referendumul forţează candidaţii să renunţe la discursurile vagi.
Toate aceste alegeri sunt politice, sunt legate inevitabil una de alta. Când aleg Parlamentul, Primarul, Preşedintele, referendum, ce mai aleg acolo, mă gândesc inevitabil la legăturile dintre ele.
Aaaa… sunt de acord că acest “issue” va scoate nişte schelete urâte din mentalul alegătorilor. Da’ dacă vrem democraţie e cazul să ne obişnuim cu alegerile poporului.
Ovidiu de data suntem in dezacord total.
Ce spui tu ar putea fi valabil la limita doar daca temele alegerilor ar fi o constanta de multi ani si la inceputul anului s-ar hotara ca le organizezi in aceeasi zi. Ex: europarlamentare cu prezidentiale. Dar si in cazul asta am serioase indoieli.
Ader la finalul scris de tine “dacă vrem democraţie e cazul să ne obişnuim cu alegerile poporului” Dar raman consecvent ideii ca pentru alegeri libere si corecte e de dorit sa nu se permita candidatilor sa vina cu teme ajutatoare.
Gandeste-te spre exemplu ca pe logica ta si pe precedentul care tocmai se creeaza, la urmatoarele alegeri locale o sa avem o puzderie de referendumuri locale organizate de primari cu teme gen: vopsirea gardurilor, interzicerea hotiei, educarea romilor, construirea de biserici, asfaltarea de drumuri … sau mai stiu eu ce nazbatai care-i trec prin minte primarului in functie.l
Admit că suntem în dezacord. Nu de alta, dar nu văd nicio problemă în a face referendum local în ziua alegerilor
Recunosc însă că am şi eu o strângere de inimă când aplic acest principiu pe cazul real, dar nu din cauza suprapunerii, ci din cauza instrumentului. Referendumul, fie el şi consultativ, este o armă mult prea puternică în mâna unui demagog perfid, iar din ăştia avem destui. Aş prefera să avem o reglementare mai strictă a acestei instituţii.